Тему смотрели: 3129 раз.
1. SWEN[446](Off)Цит|Отв
12/Мар/2021, 22:48:17

ТЕСТ 1.0.
__________
Личный статус: Приглашаю в КЛУБ
посл.ред. 12/Май/2021, 12:55:41; всего 1 раз
2. SWEN[446](Off)Цит|Отв
13/Мар/2021, 13:07:56

333
3. SWEN[446](Off)Цит|Отв
28/Апр/2021, 23:33:02

Больше всего посетителей (43) здесь было 08 Апр, 2:41
4. Фырк-фырк[15](Off)Цит|Отв
13/Сен/2021, 22:54:35

Больше всего посетителей (65) здесь было 10 Сен, 8:17
5. Гость Цит|Отв
16/Мар/2022, 23:09:39

Больше всего посетителей (73) здесь было 25 Фев, 6:40
6. _ДЖА_[41](Off)Цит|Отв
17/Мар/2022, 10:41:45

100/500
7. Лапочка_Я[10](Off)Цит|Отв
17/Мар/2022, 15:32:54

500/1000
8. Гость Цит|Отв
09/Апр/2022, 21:42:31

Больше всего посетителей (7 здесь было 08 Апр, 15:19
9. _ДЖА_[41](Off)Цит|Отв
23/Апр/2022, 15:06:51

19 February 2009 at 21:44
Интервью с людьми не без участия которых WAP стал таким какой он есть
Development of mobile applications *
В качестве дополнения к главе об истории руWAP, я проинтервьюировал трёх человек, на глазах и не без участия которых WAP стал таким какой он есть сейчас.
Итак, представляю интервьюируемых:
DeeSee — отец-основатель WAP.Siemens-Club.Ru
unnamed777 — Администратор нескольких популярных WAP сайтов (адреса не привожу по просьбе его самого), модератор в нескольких разделах на форуме s-c.ru, один из учителей руWAP.
Ариец — администратор набирающего популярность портала и самого популярного клик-клуба в WAP


Интервью с основателем S-C.ru — DeeSee

[r-k]: Как произошло твоё знакомство с WAP?
DeeSee: По сути массовую дорогу в wap открыли операторы с запуском в тестовую эксплуатацию GPRS (в течении нескольких месяцев GPRS был бесплатный)…
DeeSee: как-раз в момент запуска в тестовую эксплуатацию в МТС, у меня появился телефон с поддержкой GPRS…
DeeSee: грех халявой не воспользоваться
DeeSee: так и произошло знакомство с вапом…
[r-k]: а первый сайт на который попал помнишь?
DeeSee: операторский, как и у всех
DeeSee: тогда «битвы» операторов были…
абоненты билайна и мтса сидели каждый на своем сайте…
DeeSee: доступ был заблокирован…
[r-k]: тоесть изначально ты пользовался только сервисами ОпСоСа, а информации (или вообще) других сайтов по сути не было?
DeeSee: в рувапе было несколько сайтов, типа: wap.rbk.ru, wap.lenta.ru
DeeSee: только у некоторых самых крупных были подобные версии… по сути как RSS… транслирующий новости в вап…
DeeSee: а вот частных сайтов не было…
[r-k]: Какие сервисы предоставляли операторы, какие из них были популярны и какими ты сам пользовался?
DeeSee: были стандартные сервисы: прогнозы погоды, программы ТВ, новости и прочее… для общения был чат, где собственно и проходило общение счастливых обладателей телефонов с GPRS
DeeSee: там менялись ссылками, искали совместно загрузки для телефонов и назначали еженедельные встречи чата… аудитория была на 95% москва и моск.область
[r-k]: Когда стали появляться первые «любительские» сайты?
DeeSee: ну это опять-таки было течение из чата… всем надоело обмениваться ссылками, стали искать способы как создавать сайты… на тот момент мало кто понимал что такое создание вап-сайта… искали так называемые конструкторы сайтов… Был найден tagtag.com, на нем собственно и стали появляться сайты… Сайты были на транслите, русские буквы были редкостью для вапа… И то и другое активней остальных развивал один из таких же посетителей чата — Mypuk… далее стали познавать, что такое utf-8 и бесплатные хостинги типа nm.ru… но тем не менее никто для вапа не программировал: кто умел — смеялись над «маленькими» сайтами, а кто хотел — не умел… потому общение также ограничивалась на этих сайтах… через полгода уже стали появляться первые сайты имеющие какие-то собственные сервисы, а не ссылки на сторонние ресурсы…
[r-k]: когда решил организовать свой первый WAP сайт и что это был(есть) за сайт?
DeeSee: круг общения у «старичков» был один, всех захватила лихорадка создания сайтов… как правило сайты делали для своей модели телефона… у меня был Siemens… за время проведенное в вапе накопилось огромное количество картинок, мелодий и прочего… хорошо разбирался в тонкостях совместимости контента для мобильников… решил, чтобы зря знания не пропадали, надо создать сайт. Собственно на таком энтузиазме и родился вап-сайт (wap.siemens-club.ru)… Он отличался большим объемом загрузок для всех моделей сименсов… Т.к. сименсы обладали самыми удобными браузерами для вапа, их существенное превосходство по количеству было закономерно… Народ потянулся…
[r-k]: Как я помню это было около 2002 года?
DeeSee: да, по-моему 2002 или 2003…
DeeSee: наверно 2003
DeeSee: первая половина 2003 — лихорадка по созданию персональных сайтов…
[r-k]: Были ли какие-то сложности в создании сайта, какие-то конкретные проблемы, касающиеся wap-браузеров?
DeeSee: да, их было множестно…
DeeSee: по-мимо специфики самого wml, были особенности и у самих браузеров…
скажем нельзя было внутри тега <small> создавать <input>…
браузеры кешировали вводимые в поля данные…
DeeSee: и прочее…
[r-k]: имел ли связь и имеет ли сейчас напрямую wap сименс-клуб с siemens-club.ru?
DeeSee: команды разработчиков вап- и веб-сайтов были разные… но в данный момент уже сплочённо создаётся новая версия и поддерживается текущая…
[r-k]: понятно, когда пришла первая популярность и правда ли что своей популярности сайт обязан «протесту» против введения билайном платы за интернет?
DeeSee: тяжело судить из-за этого или нет…
сайт на всем протяжении стабильно рос в посещаемости. каждый день. и на момент когда было запланирована акция, наш уже занимал достойное место среди аналогичных… акция действительно привлекла внимание к самому сайту, но популярность заслужил думаю свое ей индивидуальность… на тот момент для обладатели сименсов предоставлялись самые передовые новинки… те же самые wav-ки на звонок… это сейчас у каждого есть мп3 в телефоне, а тогда еще считали кол-во голосов в полифонии, реалтон был прорывом, и активно их создавали только мы…
[r-k]: Ты всё делал в одиночку или появились партнёры?
DeeSee: изначально была небольшая команда… я всегда был идеологом и энтузиазмом на месте не стоял, постоянно придумывал всякие фишки, чтобы народу было удобно…
[r-k]: понятно, с ростом популярности наверно потребовались новые тех. мощности — сайт на тот момент уже окупал их?
DeeSee: нет… ситуация была сложная… вап-проект создавал огромные нагрузки на общий сервер(вап+веб)… т.к. веб был в большем приоритете, даже думали как-то урезать сайт, чтобы снизить нагрузку… специфика вапа — в основном скачивают контент, нежили общаются… пока мы не узнали что такое nginx, контент отдавался через апач, а т.к. скорость скачивания через GPRS была небольшой — несколько КБ, одновременно висящих процессов было настолько много, что оперативная память съедалась моментально… трафик в день был более 500гб… nginx нас спас, так же скидывались на собственные деньги и покупали сервера…
[r-k]: Понятно, как появилась идея создать «кузнецу талантов руВАПа» — форум сименс клуба и почему именно форум s-c.ru стал этой самой кузницей?
DeeSee: как я писал выше — я искал какие-то новые направления в вапе… в это время я активно увлекался темой перепрошивки сименсов, написание патчей, портирование их и прочее… кстати основные мастера патчей как-раз сидели на веб-форуме нашего сайта… решил что стоит попробовать осветить вап-аудиторию всем возможностям их сименсов… а т.к. нет места лучше чем форум для обсуждения, я занялся непосредственно созданием вап-форума… так и произошло мое знакомство с php… в течении пару месяцев взяв за основу популярный веб-движек, переписал и адаптировал его под вап… далее «активные» посетители файта, нахлынули в форум, и пошло общение… совместно с абузами посетителей форум доводился до действительно удобного средства для общения… народу нравилось — они подтягивались, так и стал известен с-к своим форумом…
[r-k]: однако на с-к.ру вы не остановились — появился sp-c.ru, что ты можешь рассказать о нём?
DeeSee: когда сименс стал «загибаться»… продажа подразделения моб.телефонов Benq'у приближалась… стал искать другие направления… для меня единственным интересным вариантом оказались смартфоны на платформе Symbian… Был куплен SX1 и пошло поехало…
DeeSee:… создание сайта для смартфонов…
[r-k]: понятно, теперь давай чуть отойдём от твоих проектов.
[r-k]: Как повлияло введение монетизации проектов на их популярность, не было ли оттока посетителей? (Я достаточно большому числу людей давал адрес с-к и от половину получал овтет «там всё платно, я искал и ничего не нашёл» и лишь показывая им что вот они загрузки, а вот он форум, они становились «членами клуба»)
DeeSee: оттока не было, так же как и ты друзья приводили своих знакомых, и с увеличением общей вап-аудитории проект продолжал рости и оставаться в лидерах…
[r-k]: вы наверняка вели статистику посещений — были ли замечены какие-то пики и наоборот спады посещаемости, на момент каких событий они приходились (то же введение оплаты gprs как-то повлияло?), если рассматривать общий «график» посещаемости. начиная с момента его создания — сейчас проект(с-к) становится популярнее/стабилен или заметен спад активности?
DeeSee: после введения платы за трафик был отток посетителей московского региона… но в тоже время параллельно вводился GPRS в тестовую эксплуатацию в других регионах… и история повторялась, только еще с другими регионами…
с каждым месяцем вап-аудитория росла… соответственно и наш проект в целом рос, хотя, возможно, после известий о продаже Сименса, уже не так активно… а далее кол-во сименсов падало, интерес естественным образом падал… привлекал своей уникальностью форум, на котором собиралось до 500 юзеров онлайн…
[r-k]: С момента появления WAP есть такое мнение, что WAP-это мертворождённый ребёнок-так говорят в том числе многие уважаемые люди, твоё мнение по этому поводу?
DeeSee: взгляд разработчиков крупных веб-проектов, наверно понятен:
в вебе столько возможностей, такое разнообразие можно предложить юзеру: хочешь флеш-сайт, хочешь веб 2.0, и на фоне этого вап с такими скудными возможностями…
Если под вапом понимать язык разметки — wml, то да, он действительно уже умер, прогресс мобильных устроуств был слишком велик в последнее время, смысла в нем нет…
Если под вапом понимать сайт для мобильных устройств, таких как телефон, то тут его мертворожденным назвать тяжело…
Он развивается подобно вебу, если не брать в расчет гипертекстовую разметку, то уже давно крупные вап-проекты использует те же технологии что и в вебе… те же нагрузки, тоже кеширование данных… и это не спроста, не от скуки вап-разработчиков, а от необходимости, т.к. аудитория мобильного интернета продолжает расти… мобильник у большинства под рукой, а ноутбук в кармане нет… ко всему прочему большой приток аудитории в вапе дали контент-операторы, со своими смс-сервисами по центральным каналам и в прессе, как правило для скачивая необходимо было зайти в вап…
[r-k]: И наверно последний вопрос: каким тебе видится вап в будущем, ну например через 5 лет и каким ты себе представляешь сименс-клуб и sp-c в этом же будущем?
DeeSee: умрут слабые игроки в вапе и придут крупные из веб(возможно, те кто называл его «мертворожденным» )…
вап и веб уже будут жить сообща… т.е. вап можно будет назвать лайт-версией сайта…
DeeSee: ставки на с-к и сп-к нет, есть ставки на иные проекты, для которых накопил большой объем знаний за последние пару лет в вебе… нужно опережать время
[r-k]: Ну что-же, будем ждать, когда вы снова ударите и завоюете wap аудиторию. Спасибо, что ответил на вопросы.
DeeSee: Да не за что, было даже приятно вспомнить былое

Это интервью было проведено за пару дней до объединения движка forum.s-c.ru с waper.ru, поэтому мы пообщались ещё раз, уже на «заданную тему»

[r-k]: Расскажи коротко о событиях, произошедших на форуме s-c.ru
DeeSee: Сайт давно требовал перемен…
Аудитория сайта падала, тематика сайта уже к сожалению не актуально в настоящее время…
Чтобы оживить сайт его необходимо довольно качественно и много переделывать…
Одному человеку это довольно тяжело реализовать.
Было решено объединить усилия разработчиков s-c.ru и waper.ru над общим движком (прошу обратить внимание речь идет об общем движке, а не общем сайте)…
От этого движка с-к будет получать дальнейшее развитие популярного форума и загрузок на сайте, вапер — общение среди активных посетителей, знакомства и прочее…
Первое с чего решили начать объединение — форум, как самая важная составляющая сайта…
[r-k]: На каком сейчас этапе объединение форума — сделано ли всё что запланировано или есть что-то в процессе/планах?
DeeSee: После переезда на новый движек — функциональность форума ограничилась функционалом форума вапер.ру…
Соответственно сейчас идет работа по восстановления функционала старого форума уже на новом движке…
Посетители уже могли заметить ряд удобных нововведений.
Еще довольно большой список функционала который хотелось бы нам внедрить на форуме — сейчас работаем над этим.
[r-k]: Некоторые пользователи (в том числе и некоторые модераторы ) считают, что было произведено объединение «ВУЗа с детским садом»; Некоторые люди ушли с форума вообще, другие — открыли свой «олдскул» s-c форум. Как ты можешь это прокомментировать?
DeeSee: Есть определенный контингент посетителей, которые провоцируют посетителей на неправильные действия. Например, некоторые пытается под шумок переманить к себе на сайт посетителей. Этих людей не так много, но они чрезвычайно активны на форуме, нагнетают обстановку.
Очевидно что после переезда на новый движок аудитория объединилась. Ничего в этом плохого нет. Никто никого не заставляет в других форумах вапера.
Позднее форум с-к будет выглядеть уже как отдельная составляющая сайта, а не одно из сообществ. Со своими посетителями и дизайном. Позиционировать который будем как главный технический форум.
Схожий будет функционал.
Мой совет посетителям с-к — оставайтесь преданными с-к и общайтесь как раньше, не ходите на поводу у недобросовестных юзеров!
Повторю, что все просьбы посетителей услышаны и уже реализуются.
[r-k]: Ты сказал, что никто не заставляет юзеров с-к участвовать в жизни других сообществ, но вот (на сколько мне известно) юзеров самого вапер'а автоматически добавляют в «сообщество Siemens-Club», как с этим делом обстоит сейчас?
DeeSee: Автоматически никого не добавляют… Добавляют только тех посетителей, которые решили пообщаться на форуме с-к
[r-k]: Ты сказал что форум планируется сделать «основным техническим форумом», то есть в конце-концов название Сименс-Клуб потеряет первую часть своего имени?
DeeSee: не совсем…
он так и будет называться S-C…
просто при входе через s-c.ru — как и был форум с-к
При входе через waper.ru — технический форум
[r-k]: Можешь поделиться планами по дальнейшему объединению движка?
DeeSee: далеко вперед смысла забегать нету… а ближайшее — улучшение интерфейса для общения в форуме, а также некоторый функционал для поиска загруженных файлов на форум
DeeSee: остальные изменения глобальны и новы в целом для вапа, потому о них я промолчу.
[r-k]: И наверно сейчас самый провокационный вопрос: кто сейчас стоит у руля вап сименс-клуба?
DeeSee: Все как и раньше… Занимаемся оба. Я больше по с-к, Сергей по ваперу.
[r-k]: Заметен ли существенный приток пользователей вапер'а в сименс-клуб И правдивы ли мнения что с-к заполонили «девочги»?
DeeSee: у меня не было времени глубоко проанализировать данный вопрос. Но точно заметил преврашений в «девочгов» некоторых посетителей с-к.
[r-k]: Что ты хочешь сказать пользователям, которым судьба s-c не безразлична?
DeeSee: Продолжайте общаться на форуме как и раньше. Все для этого необходимое сейчас есть. То чего не достает — появится.
DeeSee:… и не обращайте внимание на людей которые мешают общаться, жмите кнопку «пожаловаться»))
[r-k]: Спасибо за второе интервью, было приятно пообщаться

Интервью с unnamed777

[r-k]: Как и когда узнал о WAP?
unnamed777: Узнал я, естественно, с сайта оператора, и очень расстроился, что на моем текущем телефоне его нельзя просмотреть, однако, в Сети был найден эмулятор вап-сайта, через который я некоторое время походил по сайтам, но ничего особо интересного не нашел. А первый выход именно с телефона состоялся в день покупки нового тела — 7 августа 2004
unnamed777: Первым сайтом можно считать сайт оператора — wap.megafonsib.ru. Походив немного по сайту, я попал на поисковую систему wap.pslink.ru. Из нее я перешел на первый сайт с загрузками — mypuk.ru
unnamed777: И прямо на том же сайте понял, что ссылки в шапке сайта «Скачай бесплатно» всегда ведут на сайты контент-провайдеров. Тогда еще сайты не особо пытались заработать денег, поэтому по ним можно было с удовольствием ходить — никаких тебе «**ля с конем», «xxx игра — ползучий член». Это были действительно хорошие сайты
[r-k]: Когда появилось желание самому поучаствовать в строительстве WAPа?
unnamed777: Примерно через неделю, когда мне захотелось залить на телефон свои обои, а дата-кабеля еще не было. Я начал интересоваться, как можно создать свой сайт. Если не именяет память, отечественных конструкторов я тогда не нашел, но наткнулся на один довольно-таки популярный mywap.o2.co.uk, на котором можно было сделать вап-сайт в транслите. Но после регистрации я понял, что ничего путевого там не сделать и забил. Второй раз желание наступило, когда я понял, что преподаватели в лицее на контрольных работах позволяют пользоваться телефонами как калькуляторами. Было принято решение создать странички со шпорами по началам анализа и геометрии.
unnamed777: Поскольку что такое wml я еще не знал, но зато знал, что такое html(уровень ограничивался только основными тэгами), то мною было скачано несколько wap-страниц с сайтов wap.mypuk.ru, wap.siemens-club.ru и wap.ngs.ru. С них и началось изучение структуры разметки wml
unnamed777: Через две недели родился маленький сайт wapshpora.nm.ru, адрес которого был распространен среди одногруппников(в лицее у нас были именно группы, а не классы), которым они с успехом пользовались. Именно тогда я и узнал, что не всякий вап-сайт может нормально открыться на телефоне. Вот, как мне кажется, с этого момента и началась моя жизнь в вапе
[r-k]: А сам в это время какими сайтами пользовался, а точнее каким сервисам на них отдавал предпочтение?
unnamed777: Собственно, особо сервисов тогда никаких не было. Сайты были либо домашними страничками, либо загрузками. Я загружался всегда только на одном сайте — wap.siemens-club.ru, поскольку там всегда было очень много контента и был поиск по этому контенту, что в те дни было большой редкостью
[r-k]: Как я понимаю, у тебя в то время был сименс?
unnamed777: Да
[r-k]: Когда ты попал на форум s-c, что для тебя это был/есть/будет за ресурс, какое отношение к нему ты имеешь… в общем всё о форуме с-к что тебе известно расскажи
unnamed777: Зарегистрировался я на нем 27 февраля 2005 года, немного походил по разделам и ушел. Почему — не знаю, может быть показалась эта затея бесперспективной. Первый же пост был оставлен там только в сентябре того же года, когда я неудачно пропатчил свой, уже новый, Siemens CX70 и ни откат на бэкап, при перепрошивка не могли восстановить тело. Ответа я получить не смог, но в ту же ночь сам сделал своего питомца. Тогда я понял, что могу и сам чем-то помочь другим участникам форума и стал сидеть в разделе «Siemens xx65». И в первую неделю-две получил три плюсика за ответы. Где-то в ноябре я решил посмотреть список других существующих форумов. И к неожиданности для себя нашел форум «WAP-ресурсы», который в то время был форумом-идеалом. Все друг другу подсказывали, помогали. Не было еще особой рекламы своих говносайтов с приглашениями всенепременно посетить именно этот сайт и зарегистрироваться на нем. Понятные вопросы, понятные ответы, интересные топики, в которых всегда можно вклиниться в чью-то дискуссию и внести свою лепту.
[r-k]: Как стал модератором, сильно ли нагружала эта `работа`, она на «общественных началах», как я понимаю — планируешь ли ты помогать уже другому форуму в дальнейшем?
unnamed777: Я в этом разделе сидел только как помогающий, сам вопросов никогда никаких не задавал. На моих глазах происходило взросление форума. Когда я впервые прочитал топики, то в них практически не было вопросов о программировании, были вопросы по сервисам\возможностям\разметке. Постепенно контингент стал взрослеть, стали появляться и вопросы по программированию — по php.
unnamed777: Поскольку я был самым, так сказать, матерым вап-программистом(на тот момент я был соадминистратором крупного вап-сайта), то меня прислушивались, постоянно спрашивали, консультировались как у специалиста. Но когда я устал отвечать на одни и те же вопросы, мною был написан FAQ по основам PHP, по которому в последствии многие и начали свое изучение языка php.
unnamed777: В этот фак тыкали вопрощающих, им пользовалась куча народу, его даже слили в отдельный файл, передавали другу другу, размещали на других сайтах и говорили мне спасибо В общем, мне кажется, что я могу считать себя одним из «учителей» рувапа — я не знал в вапе более крупного форума, где бы сидели вап-(программисты|разработчики)(очень не люблю слово вап-мастер). В феврале-марте 2006 года меня назначили модератором форума «Вап-ресурсов» и я продолжил его развитие не только в качестве носителя полезной информации, но и в качестве «санитара леса».
unnamed777: В 2008 году (или 2007, уже не помню) программирование отделилось от вап-ресурсов в отдельный форум, а немного позже, когда произошла смена администрации, произошла еще одна реструктуризация. В итоге из одного небольшого форума «Вап-ресурсы» вышли «Веб-ресурсы» и «Веб-программирование». К сожалению, из-за организационных ошибок новой администрации форум «Вап-ресурсы» превратился в помойку, но это уже совсем другая тема.
[r-k]: Как относишься к текущим коренным изменениям на форуме — «смена движка» в виде переноса данных на соц. сеть waper.ru как я понимаю тебе не по-душе?
unnamed777: Естественно. Делая обобщенную цитату отзывов всех модераторов форума, всю ситуацию можно описать так — технический форум скрестили с детским садом и заставляют это «хавать». Цитаты модераторов и мое полное и непублицистическое мнение можно увидеть в моем личном блоге. При портировании нас даже не предупредили, что мы попадем в это, было просто сказано «Будет переезд, форум будет временно недоступен». В итоге подорван наш авторитет как модераторов, поскольку юзеры считают, что все это было нами спланировано и мы молчали, и авторитет самой администрации, устроившей такое. Конечно, форуму требовалось развитие, так как он некоторое время просто стоял на месте со всеми своими багами. Но не такое кардинальное. Пользователей надо уважать, а не относиться к ним индифферентно. Хотя в закрытом разделе имеется информация от администрации(в том числе от самого DeeSee — отца форума С-К), что через некоторое время все придет на свои места. Но что это будет — изолированный форум со старым дизайном или более привычная атмосфера, но в коллективе детского сада — покажет время
[r-k]: Ты упомянул, что ты был соадмином одного из посещаемых сайтов — что это был/есть за сайт, какую роль на нём ты выполнял?
unnamed777: Это был wup.ru. Попал я в него случайно, отвечая на вопросы по wml его создателя на местном форуме. Тогда еще сайт имел другой домен(а точнее — поддомен хостера) и он только открылся. Моя роль там — программист. Сначала правил чужие бесплатные, потом, когда набрался опыта, стал и свои писать, которые продавались другим, дружественным, сайтам. Самым популярным моим скриптом были новости с комментариями и оценкой самой новости(прошу не сравнивать вап и веб — это два совершенно разных сообщества), которые полтора-два года назад стояли на процентах эдак 70% вап-сайтах, созданных не на конструкторах. Кто-то их покупал, кто-то не покупал, коих было большинство. Не все и знают, кто был их автором и на каком сайте они первоначально появились. Летом 2007 года мною было принято решение покинуть проект из-за разногласий с его владельцем. Постепенно сайт умирал и сейчас та просто стоит платный редирект на очередную клубничку. Сейчас я принимаю участие в развитии двух вап-сайтов, один из которых можно назвать высокопосещаемым, а второй, возможно, скоро таковым станет
[r-k]: Вернёмся к началу твоей карьере WAP-программиста
[r-k]: были ли какие-то, характерные только WAP, проблемы? Расскажи о них коротко.
unnamed777: Да. Поскольку давным-давно, когда на улицах жили динозавры телефоны выходили в вап только с помощью вап-гейтов — специальных шлюзов, которые компилировали страницы в понятный телефону формат, требовалось писать валидную разметку. В рунете информации еще никакой не было о правилах разметки, спецификациях и т.п., в иностранные источники я почему-то не догадывался заглядывать(мне в то время было 16 лет, я английский знал плохо). Приходилось поочередно удалять весь код на странице и постоянно открывать его на телефоне, чтобы проверить работоспосбность(если страница была невалидной, шлюз не мог ее скомпилировать, а о валидаторах еще никто слыхом не слыхивал — наверняка каждый видел ошибку шлюза 502 на браузерах OpenWave или ей подобную на других браузерах). Были так же специфичные баги — и гейтов, и телефонов. Чего стоит только бага 55-65 серий сименсов при редиректе header('Location') — они выключались с пиком при таком редиректе.
unnamed777: Да и само по себе создание сайта тогда было трудным делом — надо было понимать то, что ты делаешь, а не как сейчас — идем на сайт бесплатных скриптов, берем скрипт, идем на популярный сайт — берем дизайн. И все — сайт готов
[r-k]: Если сейчас отойти от твоих проектов и посмотреть на wap в целом — что он представлял из себя раньше, что представляет сейчас и какое у него будущее по-твоему мнению?
unnamed777: В 2003-2005 годах вап был местом, где можно было только получить загрузки на свой телефон — мелодии, картинки. Примерно в 2005 году начали набирать популярность различные сервисы — чаты, гостевые, новости, рассказы(библитеки). Примерно с этого же времени началась популяризация платного контента — на каждом сайте в шапке всенепременно можно было увидеть линк на покупку контента. Вап стал превращаться из любительства в коммерческую сферу деятельности. Начали появляться первые wap2.0 сайты — цветные сайты с html-тэгами. Когда браузеры стали работать напрямую с серверами без гейтов, сайты не делал только ленивый, ведь уже не требовалось каких-то специфических знаний. Сейчас вап — деньги для владельцев сайта и широкие возможности, нередко платные, для посетителей. Это серьезный бизнес, в который теперь трудно попасть, но легко из него вылететь
unnamed777: Что касается будущего, то того вапа, каким он задумывался, фактически нет. Сейчас гораздо правильней именовать сайт мобильным, а не вап. Дальнейшее развитие предугадать несложно — мобильный интернет будет постепенно смешиваться с обычным. Разница будет только в верстке и клиентских приложениях — чем быстрее и дешевле будет мобильный трафик, чем мощнее и удобнее будут мобильные терминалы, тем мобильный сайт будет больше походить на веб-сайт. Если смотреть на вап с точки зрения владельца портала, приносящего прибыль, то, как мне кажется, сейчас стоит развивать коммерческие сервисы, а не только наполнять сайт контентом и размещать линки на контент-провадеров или алярмы(ява-приложения, представляемые как какая-то игра, но на самом деле представляющие из себя мидлет, который при запуске отправляет на номера контент-провайдеров кучу смсок с заказами — очень быстрый, но очень некрасивый способ заработать денег на сайте). Например, потовое видео по подписке, браузерные игры, еще какие-либо сервисы, идеи которых можно заимствовать из веба
[r-k]: Раз уж мы много раз затрагивали тему контент-провайдеров и заработка, то
1)Как ты относишься к появлению большого количества sms-контент провайдеров
2)Как ты относишься к развитию сервисов покупки/продажи wap-трафика и сервисам, позволяющим его их накручивать?
3)Что ожидает их всех в будущем?
unnamed777: Выбор — это всегда хорошо. Кто-то предлагает бОльшую комиссию за покупку игр с российских операторов, кто-то дает больше за покупку мелодий с украинских. Чем больше конкуренция, тем контент-провайдеры делают «вкуснее» сотрудничество — бонусы, привилегии в выплатах, сервис. У них есть будущее — перестанут покупать контент, будут продаваться сервисы. Всегда найдется то, что можно продать пользователю Но этого нельзя сказать про продажу трафика. Она выгодна только владельцам таких площадок и алярмщикам — первым потому что деньги идут без особых усилий, вторым… Собственно, то же самое Владельцу сайта, который хочет получить себе аудиторию посетителей, куда более надежнее купить рекламу на посещаемом сайте требуемой тематики или клики в баннерообменных системах, хотя это будет дороже банальной скупки трафика. Предполагаю, что данная сфера услуг будет вытеснена системами контекстной рекламы в будущем
unnamed777: А к любым сервисам накрутки я отношусь, естественно, негативно. Вы бы хорошо относились, если бы покупали литровый пакет молока, а после оплаты обнаруживалось, что там всего поллитра? С учетом того, что вы это самое молоко не продаете, конечно
[r-k]: Что ты можешь на прощание сказать нашему читателю — потенциальному WAP разработчику?
unnamed777: Ну не создавай ты говносайт, а? Если вы хотете сделать сайт для денег, то сначала готовьте эти деньги, а потом уже сайт. Без приличных вложений ничего из этого не выйдет. Если сайт для себя\для души\для общего развития — делайте, только не надо об этом сайте после создания писать во всех форумах и гостевых

Интервью с Арийцем

[r-k]: когда и как ты узнал о WAP?
Ариец: в 2002 году я купил телефон самсунг — ц100
в билайне тогда был бесплатный гпрс-вап, ну вот так в принципе и попал в вап.
[r-k]: какой был первый сайт на который ты попал?
Ариец: я не помню. но позже c100.nsk.ru он сейчас один из самых посещаемых сайтов
[r-k]: какие ты помнишь сайты тех лет, кроме упомянутого c100?
Ариец: mypuk.ru остальные как то стерлись
Ариец: потом ваб, сиза, кубики появились
Ариец: маг.су я еще хорошо помню, долго там в чате сидел, а потом играл в амулет дракона(онлайн рпг)
[r-k]: тоесть популярностью пользовались интерактивные wap сайты, требующие «прямого участия», так?
Ариец: в то время любой сайт пользовался популярностью. так как эти сайты можно было по пальцам посчитать
[r-k]: а как узнавали о появлении новых сайтов? Ведь топов, рейтингов и т.д. и поисковых систем на тот момент ещё не существовало
Ариец: от знакомых в основном. потом появился рейтинг pslink и стало попроще.
[r-k]: понятно, когда пришла мысль о создании собственного проекта?
Ариец: я тогда на wab.ru обитал, увидел ссылку на конструктор, стало интересно. и через пару дней мой великий проект, был показан всем коллегам по работе
[r-k]:  Если не секрет какой адрес твоего «великого проекта»?
Ариец: brigada4.wab.ru к сожалению не сохранился(ностальгия)
я когда первые ссылки добавил, довольный ходил, будто дом построил. Так как телефон был тупой, а компа даже в перспективе не предвиделось, приходилось грузить файлы варварским способом — через e-mail (была такая функция на конструкторе)
[r-k]: сайт получил популярность?
Ариец: нет. он был посвящен коллегам по работе. а коллеги особо не болели вапом. к тому же за гпрс стали брать деньги.
[r-k]: Вот теперь поподробнее: какие стали цены, стал ли как-то себя ограничивать, упала ли популярность WAPа после введения оплаты?
Ариец: сначала билайн ввел абонентскую плату 3 $ в мес, это было терпимо, дальше хуже, стали собирать за трафик и GPRS-WAP стал доступен разве что олигархам)) но хорошо что есть GPRS-Internet где расценки высокие но терпимые(для меня) 0.19$ за мб.
Ариец: я не заметил снижения популярности вапа, так как у нас в городе он особой популярностью никогда не пользовался
[r-k]: ты знал о проведении сименс-клубом протеста, о встрече с представителями билайна «пикетчиками»?
Ариец: нет. потом уже прочитал)
[r-k]: как пришла первая популярность*?
Ариец: я не могу назвать свои проекты популярными. единственно что может как то претендовать на это звание — это клик-клуб.
[r-k]: ну а как-же тот самый чат — у него сейчас неплохая популярность
Ариец: чат одно время а точнее в начале и середине 2008 года оченб не плохо посещался. потом у меня появились некоторые проблемы и вообщем стало не до чата. сейчас его посещают старички и иногда кто то с ваплога забредает))
Ариец: но свет в конце тонеля есть. мой соадмин по дмоби пишет новую версию чата))
[r-k]: так, давай вернёмся в 2005 год — чем тебя заинтерисовал kmx?
Ариец: Наверное в тех.плане он был продвинутее
[r-k]: понятно.
[r-k]: теперь о будущем
[r-k]: и настоящем
[r-k]: что сейчас интересно пользователям?
Ариец:я затрудняюсь ответить на этот вопрос. так как то что я считал интересным для юзера, оказалось не так уж и интересно))
[r-k]: так, а как считаешь — за чем будущее WAP'а — за какими сервисами, за какими стандартами, каким ты себе видишь сегодняшнего и завтрашнего WAPеровчанина?))
Ариец: юзеру интересно общение это было всегда и будет также впредь имхо. но раскрутить проект в данный момент без крупных вложений практически не реально(это ответ на предыдущий вопрос )
[r-k]: каким ты себе видишь сегодняшнего и завтрашнего WAPеровчанина?
Ариец: увы, наверное сегодняшний обыватель вапа это запуганный и никому не верящий человек. Тому вина на мой взгляд конструкторы сайтов)) которые захламили вап-пространство никчемными страничками — переадресациями, в итоге пользователь серфит по ссылкам не зная куда они ведут и в итоге многие попадают на сайты — лохотроны. которые подрывают доверие НОРМАЛЬНЫХ малопосещаемых сайтов(на них просто опасаются заходить)
Ариец: и в ближайшее будущее ситуация к лучшему вряд ли изменится, увы
[r-k]: Спасибо за интервью

___________________________
P.S. Благодарю DeeSee, unnamed777 и Арийца за уделённое время.
UPD1 Забыл добавить: в интервью unnamed777 упомянул о написанном им FaQ, хочу добавить, что этот FaQ писался им полностью с мобилки.

Tags: wapwmlинтервьюисторияwap 2.0 своими руками
Hubs: Development of mobile applications
10. Лапочка_Я[10](Off)Цит|Отв
25/Июл/2022, 21:12:01

Больше всего посетителей (219) здесь было 23/Июл/2022, 9:37:04

Ответить на тему
Сохранить в txt

topic_color
Тему читают : Anonymous , Anonymous , Anonymous , Anonymous , Anonymous , Anonymous , Anonymous , Anonymous , Anonymous , Anonymous , Anonymous , Anonymous , Anonymous , Anonymous , Anonymous , Anonymous , Anonymous , Anonymous , Anonymous ,
wap-club.ru © 2010-2022 /// by swen